Кто за борьбу за свои права на свой язык не словом, а делом?

[CyberMax]

Всем кто в этой группе "Противники украинизации" за борьбу за свои права на свой язык не словом, а делом. Предлагаю скинуться понемногу денег, сделать на эти деньги общественную организацию, вести деятельность уже официально. Наверное можно будет даже получить гранты на правозащитную деятельность, вернуть свои деньги. Можно даже проводить пикеты, другие мероприятия. Нанять квалифицированных юристов, подать иски в Европейский суд по правам человека против государства Украина за нарушение прав половины украинцев на свой язык, тоже получить материальную компенсацию.

[CyberMax]

Предлагаю сделать сразу даже не просто общественную организацию, а правозащитную организацию. Всеукраинскую конечно надо делать, а лучше международную. Конечно наверное лучше чтоб было юридическое лицо. Но это зависит от того, что если юридическое лицо открывать, то примут ли у нас документы на русском языке? Лично я считаю что если у нас в стране нет законов из первоисточника на нашем языке, то их для нас просто не существует. И почему мы должны подчиняться несуществующим законам и подавать документы на регистрацию на неродном языке. Уже само это нарушает наши права и начинать правозащитную организацию с этого совсем не красиво. Если не примут у нас регистрационные документы на русском языке, то как вариант можно зарегистрировать организацию в Крыму. Там, насколько я знаю, русский язык является официальным региональным языком, по идее должны принимать документы для регистрации на русском языке. Если нет, то остается Россия, Белгород благо недалеко, зарегистрировать организацию там, а действовать на Украине ведь можно?

Деньги от Запада получают те, кто давит русский язык, а не те, кто его защищает, ибо позиция Запада - антироссийская, и все, что сближает народ Украины с народами России, - язык, религия, история, культура - поддерживаться им не будет.

Насчет грантов. Официальный Запад так и есть, скорее всего не поддержит, но всё таки запад бывает разный. На западе ведь существует и очень сильное антиглобалистское движение и вообще много разных независимых правозащитных организаций и фондов выдающих гранты. Кроме того возможно следует поискать поддержку и в России. Во всяком случает нужно создать организацию, потом разослать заявки на гранты на все известные адреса, при этом не сильно надеясь на них заниматься делом. Тогда и посмотреть, если гранты дадут то хорошо, а если нет то тогда уже надеяться только на свои средства.

[CyberMax]

Во-первых, Европейский суд рассматривает только те иски, которые основываются на конкретных статьях Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, а также протоколов к ней. Наша языковая ситуация впрямую под эти статьи не подпадает. Во-вторых, попытки подачи таких исков были, точно знаю, что один иск прошел в Страсбурге стадию установления т. н. "приемлемости", но дело, тем не менее, кончилось ничем.

У меня на счет Европейского суда другая информация. Как раз есть вполне конкретные статьи Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, которые по отношению к русскоязычным украинцам в Украине нарушаются. Более того здесь нарушается даже та самая десятая статья конституции по которой "В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков" и если бы в Украине были нормальные юристы и суды, то судиться можно было даже здесь. Почему в Европейском суде дело кончилось ничем, остается только догадываться. Надо подать свой иск и тогда будем знать причину

У нас, получается, телега норовит встать впереди лошади. Сначала надо бы решить - ЧТО мы хотели бы сделать, а уж потом станет ясно - нужна ли нам для этого организация.
Кроме того, никто из нас не интересовался уже существующими структурами, не выяснял, насколько они вменяемы и дееспособны.
Что, к примеру, можно сказать о Макарове и его "За культурное и языковое равноправие?

У нас получается что лошадь уже далеко убежала от телеги, обежала вокруг Земли и так телега оказалась впереди лошади Ничего ведь не делается уже очень долго, одни слова и обещания политиков, а права на язык продолжают нарушаться и с каждым годом всё больше. Что мы хотели бы сделать это понятно уже очень давно - защищать свои права на деле, а не на словах, для этого и нужна организация. Простой пример: на днях смотрю новости на одном из харьковских каналов и уже здесь наблюдаю этот маразм, когда речь русскоязычных людей, которых показывают, дублируют голосом, переводят на "украинский язык". В этой ситуации, например если бы я позвонил на этот канал и сказал что я Вася Пупкин против такой дискриминации русскоязычных украинцев и подам на них за это в суд, там с меня просто бы посмеялись. А если бы я представлял организацию и мои слова могли бы быть реально подтверждены делом и они об этом знали бы, то в следующий раз скорее всего подумали бы, дублировать ли речь русскоязычных украинцев или может не стоит. Или как вы думаете, не нужна для этого организация, можно и самому звонить и в суд подавать? Но ведь, даже у кого-то здесь на форуме в подписи есть, что у сторонников русского языка в Украине нет системности борьбы за свои права, поэтому и нужна организация.
А насчет уже существующих подобных организаций, критерий оценки их дееспособности очень простой - о них что-либо известно широкому кругу людей, их деятельность дает что-либо реально для защиты прав русскоязычных украинцев? По моим наблюдениям - нет, этих организаций как будто и не существует вовсе. Поэтому считаю что нужно создать нашу, реально действующую организацию, пусть ещё одну, чтобы самим участвовать и сразу видеть плоды своего труда. К тому же чем больше таких организаций, тем лучше

[CyberMax]

На русском документы возьмут и в Харькове, если это будет местная организация.

Тогда надо регистрировать пока в Харькове как местную организацию. А потом можно со временем открыть в других городах подобные организации и уже вместе с ними объединиться во всеукраинскую.
И ещё один вопрос появился - отличается ли чем либо регистрация просто общественной организации и правозащитной организации?

[CyberMax]

Шо? Опять?!

Я как-то случайно нашел вот этот - russ.com.ua - сайт, там общественная организация Межрегиональное Движение “Русскоязычная Украина” (МДРУ). Вы об этом "опять"? И эту свою тему я позабросил как-то, раз уже есть. А потом смотрю - russ.com.ua/forum/showthread.php?t=82 - и оказывается харьковское областное общественное объединение "за культурно-языковое равноправие" у нас существует аж с 2000 года. Но ничего ведь не происходит для защиты прав русскоязычных украинцев, для признания русского языка государственным в Украине. Может этим организациям объединиться кат-то надо? Или что вообще надо, как вы думаете?

[CyberMax]

А зачем изобретать велосипед?
Я сей-час сходил по ссылке от CyberMax
Межрегиональное Движение “Русскоязычная Украина” (МДРУ).-уже существует но отделения в Харькове почему-то нет.
давайте спишемся с людьми из МДРУ и станем Харьковским филиалом.
И единомышлеников найдём и легализуемся.

Это идея. А сайт у них сильно похож на тот что люди из этой нашей здесь группы делали, так что может уже есть отделение в Харькове. Но вообще надо написать спросить. И я смотрю движуха в группе поутихла, народ наверное думает уже выборов дождаться и посмотреть что будет в этом вопросе?

У одного чела здесь, Nodva в подписи есть:

А мені іноді жаль захистників російської мови. Немає у них системної боротьби, так посрати на кухнях, форумах та жж. Да і кого вони можуть підняти на "боротьбу"?(с)Сiтуп

так и хочется на это ответить - меня можете поднять на борьбу

[CyberMax]

Всем единоМЫШленникам огромный привет и поздравления с наступающим!
Отличная идея с объединением и присоединением!
Жаль только, что все постоянно чего-то ждут: кто выборов, кто нового года, кто улучшения экономической ситуации, кто просто зарплаты и т.п.
Не хочется быть пессимисткой, но такими темпами можно ничего и не дождаться
Предлагаю распределять роли и ДЕЙСТВОВАТЬ сообща! Например, кто сможет узнать о существовании харьковского филиала? И какого числа мы сможем узнать ответ?

Я на сайте этой организации, в форме для обратной связи, задал им этот вопрос. Подождем ответа.

[CyberMax]

1 вопрос кто главный? 2 вопрос когда проводилось заседание организационной группы и как на него попасть?

1. По моему кто всем занимается тот и главный. А сейчас похоже никто этим вопросом не занимается, как я уже говорил все чего-то ждут, главного получается нету.
2. Я только читал здесь что люди из группы когда-то собирались, но сам не был на собрании, даже не знал о нем заранее. Чтоб на собрание группы попасть, это его ещё кто-то организовать должен, договориться, оповестить всех из группы кто хотя бы потенциально хотел собраться, в общем проявить инициативу, желание, плюс уделить этому время. Лично у меня, желание заняться всей организацией есть, свободное время при желании можно найти, но вот стимула для проявления инициативы пока нету.