Украинские "политики" которые "прокололись" на вопросе о языке

[RealDemocracy]

Представляю список украинских "политиков", которые на вопрос о статусе русского языка в Украине отвечали что-то типа "должен быть только один государственный язык это украинская мова". Сразу отбрасываю комуняк типа КПУ и "Партия Регионов", и фашистов таких как ВО "Свобода" и "Батькивщина", так как с этими всё давно понятно. Это лжецы которые говорят одно, а делают совершенно обратное, их цель это только разжигание розни и на этом фоне грабеж страны, и в этом можно убедиться если посмотреть историю. Так что о них только коротко и перехожу собственно к списку тех кто ещё подавал надежды на проблеск сознания:

Сергей Тигипко - ещё когда были президентские выборы, он в одном из своих кандидатских интервью высказался против государственного русского языка в Украине. Хотя сейчас он является представителем "Партии Регионов" и можно было бы его здесь не приводить, но пусть будет как подтверждение.
Арсений Яценюк - тоже когда были президентские выборы, создавалось впечатление что он как бы и не против признания русского языка государственным, но может быть мне и показалось. А недавно, когда был этот цирк с законом о региональных языках и фашистские выступления против, он показал как действительно относится к этому вопросу, что против государственного русского языка в Украине. Да и то что он объединился с фашистами это о многом говорит, и тоже можно было бы его здесь не приводить, но ещё одно подтверждение.
Наталья Королевская - не так давно, в одном из интервью, прямо высказалась против государственного русского языка в Украине.
Виталий Кличко - тоже недавно, в одном из интервью, прямо высказался против государственного русского языка в Украине.
Владимир Литвин - тоже выступал за мову как единственный государственный язык.

Причем все говорили практически одну и ту же фразу как школьники зазубрившие урок или как зомби, и почти все на русском языке, что выглядело ещё более парадоксально. Вот например, что значит это их "должен быть только один государственный язык"? Ведь по факту распространения среди граждан, в Украине есть два государственных языка, но только один язык признан таковым официально и прописан в законе, а русский язык лукаво обошли в этом официальном признании. Так что это их "должен быть только один государственный язык" означает что должно это лукавство продолжаться и права русскоязычных граждан Украины нарушаться. Я считаю что русскому языку в Украине должен быть в законе прописан государственный статус, и только это прекратит весь этот языковой парадокс и разжигание розни на этом вопросе. А таких персонажей, как вышеозначенные, которые не понимают базовых прав человека и выступают за продолжение их нарушения, значит даже не понимают что такое государство и нормальное демократическое ведение государственной политики, к управлению страной нельзя допускать ни в коем случае. И поэтому в названии темы я поставил слово "политики" в кавычки, так как лучшее название для тех кто в этом списке это политиканы.

И кстати, что касается предстоящих парламентских выборов, бюллетени там на избирательных участках скорее всего будут только на одном "украинском" языке, уже это одно делает эти выборы нелегитимными. Лично я пойду на избирательный участок лишь для того чтобы забрать свой избирательный бюллетень как вещественное доказательство нарушения моих прав, ну и чтобы немного снизить вероятность того что вместо меня проголосует кто нибудь другой.

Это я лично видел по телевизору, как вышеозначенные так высказывались. Правда про политику редко программы смотрю, наверное поэтому список небольшой. По моему, политики должны непосредственно работать на улучшение жизни страны, а не участвовать во всяких ток-шоу как какие-то шоумены, и такие шоу мне абсолютно не интересны. Так что список может быть не полным, добавляйте.

26-10-2012, 15:59
****************/showthread.php?t=2649698

[RealDemocracy]

И кстати, что касается предстоящих парламентских выборов, бюллетени там на избирательных участках скорее всего будут только на одном "украинском" языке, уже это одно делает эти выборы не легитимными. Лично я пойду на избирательный участок лишь для того чтобы забрать свой избирательный бюллетень как вещественное доказательство нарушения моих прав, ну и чтобы немного снизить вероятность того что вместо меня проголосует кто нибудь другой.

Ну да, попытался вчера я это сделать, так налетели как шавки эти из избирательной комиссии "нельзя выносить бюллетени", ещё и ментов позвали Я попросил их рассказать по какой статье закона о выборах нельзя этого делать, так и не сказали тупицы, им же наверное руководители просто сказали что нельзя, а статьи они конечно не знают, ну как обычно. В общем итоге, я скандала не хотел устраивать, пошел в кабинку сфотографировал эти "избирательные бюллетени", мне этого достаточно для свидетельства, повычеркивал там всех и бросил в урну, пусть подавятся. Да и такая реакция этих избирательных шавок была предсказуема, можно было сделать хитрее и всё таки вынести эти бюллетени с участка, но интересно было проверить как "эффективно работает" эта преступная система "выборов".

Так что список может быть не полным, добавляйте.

Владимир Литвин - забыл я добавить его в этот список, он тоже выступал за мову как единственный государственный язык. Правда этого "чуда" украинского политикума даже касаться не хочется. Но Украина это страна парадоксов где политикой занимаются персонажи которых к управлению страной вообще допускать нельзя, где нормальный украинский язык (русский) поставлен вне закона соответствующего фактическому статусу, а единственным государственным языком объявлен искусственно созданный из ополяченного диалекта новояз, где при богатейших черноземах картофель ввозят из пустыни, и этот список парадоксов можно ещё долго продолжать. И ещё что интересно - поиск в Google по фразе "должен быть только один государственный язык" выдает результаты где идет много статей с таким высказыванием именно Литвина.

29-10-2012, 13:16

[RealDemocracy]

Ху ис ху??? В переводе на русский: "Чей это клон?" Наглый до безобразия...

Чей клон - догадайся с 470529 раз (сейчас именно столько зарегистрированных пользователей на этом форуме) И привет местным политическим троллям А если серьезно, то я вообще не часто на форумах пишу, да и политикой не очень интересуюсь, есть другие проекты. А эта тема просто давно созрела, вон видишь про Тигипко и Яценюка помню ещё с выборов 2010 года, сейчас вот решил написать. И почему наглый?

ps "Привет!
Сайт на реконструкции.
Приходите позже пожалуйста" :ржачь::ржачь::ржачь: А говоришь, что реальная демократия работает каждый день...

Что касается сайта, я там хочу описать что такое вообще реальная демократия, каковы основные принципы устройства реально демократического государства и какие должны быть у простых людей рычаги управления государством в котором они живут, выложу там свои идеи по этим вопросам. Например, демократия через налоги - http://realdemocracy.ru/демократия-через-налоги
По сравнению с этими моими идеями, то чем кормят сейчас народ эти популярные украинские "политики", это мягко говоря чушь. Поэтому я и не спешил открывать сайт, чтобы их политтехнологи не украли мои идеи и не использовали на этих "выборах". А сайт уже работает и чтобы здешние тролли не подумали что я им отвечаю, это я таким образом готовлю материал для своего сайта

29-10-2012, 19:44

[RealDemocracy]

Копипастер он вульгарный

А откуда копипаст не подскажешь?

Про що це нам говорить? Російські нацики задовбали навіть російськомовних.

А ты здесь потому что укрофаши уже задолбали ополяченных, пришел помогать задалбывать русскоязычных?

Молодцы. В Украине должен быть единственный государственный язык - украинский.

Молодцы это те которые довели страну до того что Украина уже самое бедное государство в Европе, но зато выступают за эту ополяченную мову как "единственный государственный язык"? Миллионы украинцев, из-за такой "политики" этих "молодцов", вынуждены побираться по заграницам и это в лучшем случае. А ты ещё одно их зомби с "должен быть единственный государственный язык"? Я уже так доступно написал почему не должен быть один язык, что даже пятилетние дети бы поняли, но только до фашистского зомби никак не доходит. Да и настоящим украинским языком на самом деля является русский, а не галицкая мова ополяченная (псевдо-украинский язык). И кстати, вот здесь - http://garfo.ru/thread-21361.html - в теме я ответил на многие подобные фашистские зомбо-мантры по вопросу о языке в Украине.

29-10-2012, 21:57
****************/showthread.php?t=2649698&page=2

[RealDemocracy]

Люди, которые хотят сделать русский язык вторым государственным в Украине, выглядят так же нелепо, как желающие сделать чеченский язык вторым государственным в России.

Сравнение с Россией и чеченским языком здесь абсолютно не корректно. Россия это федерация, а Чечня это республика в составе федерации, там чеченский язык является официальным. У нас в Украине тоже следовало бы сделать федерацию и русский язык государственным для всей страны. А эту галицкую мову, которую сейчас не по праву именуют украинским языком, можно сделать официальным в западных регионах. И нелепость и даже более того, как я уже писал, парадокс в Украине уже произошел - галицкий язык стал единственным государственным, это всё равно что чеченский язык сделали бы единственным государственным в России. И заметьте, что в Украине сделали не вторым государственным, а единственным государственным, это в стране где более половины граждан русскоязычные, в этом разница между нелепостью и парадоксом.

В Конституции не должно быть статьи о "государственном языке" вообще.
Наличие этой статьи есть юридическим признанием дискриминации по языковому признаку, есть политическим проявлением национализма.
Язык не может быть фундаментальным вопросом.

Вот, хорошо что хоть кто-то понимает несоответствие этой статьи. Но я считаю что этой статьи не должно быть в том виде как она есть сейчас. Ничего страшного если бы с государственным русским языком эта статья была бы в Конституции Украины. Но в таком виде как сейчас, эта статья о языках противоречит нескольким статьям той же Конституции. Это каким же преступным "юристом" надо быть, непонимающим даже базового права, чтобы такое написать и принять в Конституции? В принципе можно было бы и просто в законе о языках прописать все эти языковые правила, а в Конституции сделать нулевой вариант, но закон легче изменить, поэтому и прописали в Конституции.

Кроме того, государственный язык закладывает основу для идеологии и культурного развития. Что в Украине пока наличествует в мизерном количестве.

Потому и в мизерном количестве что реализуется лишь преступная идеология дискриминации по языковому принципу. Да и культурное развитие без русского языка в Украине никакое.

"Мы хотим, чтобы всё по-русски в Украине"

Здесь никто не говорит "хотим, чтобы всё по-русски в Украине". Лично я за то чтобы кому надо пусть будет одним по-русски, другим по-галицки, но не так чтобы всё по-галицки как сейчас - и гимн, и флаг, и язык.

30-10-2012, 14:16
****************/showthread.php?t=2649698&page=3

[RealDemocracy]

А Когда "Польши не было"(это до 1918 года) то шо было?

Подучи историю. Если возникает вопрос что эта галицкая мова - ополяченная, то это признают даже укрофашистские академики лингвисты которые за эту мову и ратуют. Я наблюдал интервью с одним таким, когда ему задали вопрос что-то типа "к какому языку мова ближе, к русскому или польскому", то он так и сказал что к польскому. Так что сами фаши и признались что эта их мова ополяченная.

И какая падла полячила, например, в Полтавской губернии?

Кстати да, напомнил ты мне идею что надо бы тоже такой список создать с историческими фактами ополячивания украинских территорий. Это в противовес тому фашисткому списку с псевдо-фактами про "русификацию Украйины", которым они размахивают на каждом углу. Даже в эту предвыборную гонку по телевизору крутили рекламный ролик блока "Наша Украина" с отрывками чуши из этого списка, но это видимо не помогло им избраться в парламент. А наш список с фактами ополячивания будет поболее, по истории его можно начинать с XIV века и продолжать по сей день. Это вам не каких-то 150 лет, когда по фашисткой байке "русификувалы Украйину". И что главное в этой байке - видите ли юго-восток Украины русифицировали, а запад как-то не русифицировали. Что сильно стойкие рабы польские? А католицизм у вас на западе тоже всегда был, а православие на остальную Украину московиты принесли? Говорите что русскими царями издавались указы против вашей мовы? Так если и были, то указы против ополяченного диалекта, а не против современного галицкого языка, который стали искусственно создавать из диалекта лишь около ста лет назад. Но так и не сформировали эту мову в нормальный язык по сей день, как не старались "укрофилы", среди которых были и русские лингвисты. Наверняка ведь, во время аннексии поляками украинских земель, были указы польских королей, которые хотели распространить на эти территории свой язык. Так и образовался ополяченный диалект русского языка, потому что русскоязычный народ заставляли учить польский язык. Так что, можно считать, что русские цари, своими указами против ополяченного диалекта, лишь хотели вернуть народу его исконный русский язык. А вот то что поляки делали это было именно ополячивание, на это похоже и то что сейчас происходит - галицизация Украины.

30-10-2012, 15:13

[RealDemocracy]

А белорусский тоже ополяченный русский язык?

Насколько я знаю, Белорусские территории по истории больше подверглись влиянию Литвы. И там из-за этого возник олитовченный диалект русского языка, из которого тоже потом сделали так называемый белорусский язык. Но это тема не про белорусский язык и мне мало интересна.

Не надоело вам жевать эту тему?
Последние 20 лет вопрос статус русского языка был той морковкой, которую вешали перед носом осла, чтобы он шел в нужном направлении. Кому-то обещали "признать", кому-то – "не признавать". Тот же Кучма начинал с обещаний сделать вторым государственным, а закончил известным "Украина – не Россия".
Практически все украинские политики на вопрос о языке отвечают так, какой ответ хотят слышать их избиратели. Единственное исключение - националисты и коммунисты. Глупо было бы ждать от Яценюка или Кличко, топчущихся на электоральном поле "лишь бы не регионы с КПУ", слов о том, что они не возражают против признания русского вторым гос. языком. Глупо было бы ждать от ПР слов о том, что они не собираются придавать русскому статус второго государственного.
Но неужели за 20 с лишним лет вы так и не привыкли к особенностям национальной охоты политики?

Кучма это преступник который для своей выгоды и создал эту проблему с языковым вопросом, впрочем не только эту. Языковой вопрос можно было решить нормально уже давно, но сейчас в политикуме Украины это всё его последователи, которые научились на опыте предшественника что он остался безнаказанным и продолжают преступления.
Если украинские политики на такие вопросы отвечают так как хотят слышать их избиратели, то они просто флюгеры, политиканы без чести и совести. Националисты и коммунисты не исключение, они просто как хамелеоны перекрасились под свою маргинальную среду обитания. Остальные это тоже либо особы без принципов или без понятия о нормальной политике, или зомбированы. Что из этого хуже, я даже не знаю. Как заставить беспринципного персонажа придерживаться принципов, можно ли привить понятия о нормальной политике взрослому человеку или сделать из зомби человека? Вопросы риторические.
Мне надоел бардак в этой стране, то что группа политиканов сделала из страны сцену для своего уродского цирка и под шумок грабит народ. Это понимаете, как бывает живет человек, у него дома какой-то беспорядок, на который он долго не обращает внимания или ему лень его исправить и это может длиться годами. Но потом наступает момент когда этот беспорядок попросту надоедает и приходится это исправлять. Сегодня мне это надоело, завтра это надоест миллионам людей. И в этом случае, боюсь что всей этой кучмовской комуно-фашистской шобле уже подконтрольным майданом не отделаться. Я то человек мирный, так что прислушивались бы лучше к моим советам, пока не поздно. А советы мои людям простые, это не быть быдлом, не голосовать за политиканов, которые не имеют даже понятия о соблюдении и отстаивании базовых прав человека. А если вам на выборах даже не предоставили возможности голосовать на своем языке, то нужно бойкотировать такие выборы. Ну, а если эти выборы всё таки прошли, то ничего другого не остается как выходить на мирные митинги.

01-11-2012, 12:05
****************/showthread.php?t=2649698&page=4

[RealDemocracy]

Прикольно бы звучало, да?: Украинцы имеют национальный язык - русский...

А в чем прикол? Например, британцы имеют национальный язык - английский, австрийцы имеют национальный язык - немецкий. Это тоже прикольно для тебя? Еще можно множество примеров привести где название страны не совпадает с названием языка. Список наиболее распространенных по странам языков и количество стран где язык является единственным государственным: английский - 29, арабский - 16, испанский - 14, французский - 13, португальский - 9. Этот список, я сам сделал, может быть не совсем точным по цифрам, так что открывай страницу - ru.wikipedia.org/wiki/Список_государственных_языков - и прикалывайся дальше

И кстати, есть ещё много стран где эти языки не единственные государственные и это не помешало этим государствам быть независимыми. Впрочем и наоборот, как видно из списка, один язык не является объединяющим фактором. Это в противовес тому, о чем постоянно лгут укрофашисты, что один язык якобы объединяет государство.

А что помешает украсть твои идеи сейчас? Или они уже просрочены и потеряли ценность? :ржачь:

Ну пока что я на том сайте выложил лишь одну мою идею про политику, такую если и украдут, то не воспользуются. А с остальными идеями подожду, пусть накопится ещё их ценность

Предлагаю взглянуть на карту государства Речь Посполитая 16-18 веков. Там можно найти ответ и на этот вопрос. В частности становится понятно, кто повлиял на исконный русский язык жителей Украины.

А такой же карты по переселению на территорию УССР русских в течение XX-го века нигде не завалялось?

По моему, переселение русских на территорию УССР, это такой же укрофашистский миф как и остальные. Спрашивается, что расселяли русских по всей Украине кроме западных областей, и поэтому те области не "русифицированы"? Так я знаю что наоборот много украинцев переселялось в РСФСР, а тем временем с западных областей шло переселение по остальной Украине. Я это знаю даже не из каких-то мифов, а на примере своей семьи. Несколько моих родственников и знакомых переселились с Волыни на юго-восток Украины, перешли там с ополяченной мовы на русский язык и для их детей родным является русский язык. Так что мне этих мифов про переселение не надо рассказывать.

01-11-2012, 13:59

[RealDemocracy]

СССР проиграл холодную войну как внешнему врагу, так и внутреннему. Совок и капитализм пожрали Союз.

Холодную войну наш народ проиграл ещё в 1917 году, с тех пор странами на территории бывшей Российской Империи руководят западные марионетки.

Дадим шанс националистам и интеллигенции? У них есть предложения по идеологии.

У галицких националистов нет никакой идеологии, то что они делают, это преступление против базовых прав людей, которое не лучше того что делали комуняки.

На фундаменте коленопреклонения перед Россией-матушкой и понятий вместо закона государство тоже не строится.

В признании русского языка государственным в Украине нет никакого коленопреклонения перед Россией, это как раз нужно Украине чтобы стать полноценным правовым государством.

Другие символы и государственный язык в соседнем государстве. Без обид. А наезд на флаг вообще в любом государстве патриотами воспримется негативно.

Нет уж, мне это нужно в моем государстве, а не в соседнем. Русскоязычные украинцы внесли вклад в строительство этого государства поболее галичан. А эти фашисты сговорившись с комуняками захватили власть в этой стране, приписали себе чужие заслуги и поставили свой флаг в этом государстве. Должен быть в Украине и русский язык признан государственным, и флаг другой, и гимн надо сделать со словами на двух языках, раз уж так исторически сложилось что здесь две основные языковые группы.
Ну и какие обиды, ты просто показал свое истинное фашистское лицо. Эту фразу я наблюдал от таких уже множество раз, считаю дискуссии с такими фашистскими зомби просто бесполезными.
И укрофашисты это не патриоты Украины, в лучшем случае они патриоты своего ополяченного села, но скорее всего они патриоты своего кошелька.

В пределах региона региональный язык у нас используется без проблем. За пределами -- извольте государственный. Чечня на обращения и запросы из других субъектов федерации отвечает на государственном языке.

Ты уже вышел за смысл нашей предыдущей дискуссии на эту тему, перекручиваешь уже как тролль. Русский язык в Украине распространен не меньше чем мова и это исконный язык украинцев, а не как чеченский в России, поэтому русский язык в Украине должен быть государственным, а не региональным.

01-11-2012, 14:22

[RealDemocracy]

Вы не совсем видать вкурсе, польский и украинский языки на 100% славянские, в отличии от русского, который славянский меньше чем на 50%.

Это ещё одна укрофашистская байка. Но вообще, смотря что понимать как "украинский язык", какой брать словарный запас. Если это "украинский язык" ополяченного села, то возможно он на 100% славянский. А если вести речь о языке со всеми техническими и прочими специализациями, то в мове, также как в русском языке, много иностранных слов. И можно легко догадаться что в мову большинство этих слов взято не прямо из иностранных языков, а непосредственно из русского языка.

Отвечу цитатой от Игоря Судака:

Правильно нарисовали. Так и есть, именно такое соотношение. Языка и мовы.

Только мова на самом деле немного по-другому себя ведет. Она совсем не эта прелестная девочка с крошечными грудочками и веночком на голове. А вредная полуголая "фэмэнша" с растрепанными волосами - царапающаяся, толкающаяся и кусающаяся. Да еще батон пытается отбирать.

А русский язык мирно сидит и терпеливо ей объясняет, что так вести себя нельзя. Но мова его не слушает и продолжает истерику и припадки. И чем больше она кликушествует - тем быстрее худеет.

Я бы даже не так сказал. Эту ситуацию можно сравнить с тем как например - едет человек спокойно в электричке, а к нему вдруг подсаживается такая худосочная укрофашистская тетенька по фамилии Фарион и говорит мол, вали отсюда, здесь теперь вагон только для "укромовных"
А такие картинки, так же как укрофашистские заявления что русский язык в Украине не нуждается в защите, это подтверждает что "укромовные" здесь находятся в меньшинстве. Это в противовес их же постоянным сравнениям русского языка в Украине с чеченским, с гагаузским и прочими мало распространенными языками. Ну в общем это как всегда - у них нет достойных аргументов в пользу своей искусственной мовы как единственного государственного языка в Украине, и они лукавят, изворачиваются, сами себе противоречат.

Википедия: Валуевский циркуляр

Освещение в советской историографии

Советская Литературная энциклопедия, выходившая с 1929 по 1939 гг., так описывала появление Валуевского циркуляра: «Украинский язык претерпел немало репрессий и ограничений со стороны царского правительства. Последовательное и систематическое искоренение украинского языка нашло свое отражение в валуевском циркуляре 1863 г., наложившем запрет на печатание всей литературы на украинском языке, за исключением художественной, под тем предлогом, что „никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может“».

Ну да, с 1929 по 1939 годы, это когда комуно-фашистской бандой при власти проводилась усиленная галицизация Украины. Это делалось чтобы разжечь рознь среди украинцев и окончательно сломить сопротивление корня русской и украинской нации - русскоязычных украинцев. Так что эта "энциклопедия" и вообще комуно-фашистская "историография" это очень лукавый источник.

Должен быть в Украине и русский язык признан государственным, и флаг другой, и гимн надо сделать со словами на двух языках, раз уж так исторически сложилось что здесь две основные языковые группы.

Ещё кстати, я считаю что для Украины должно быть и название другое - Киевская Русь. И так у укрофашей будет меньше повода для их фашистской мантры что мол "Украина это украинский язык".
Да и эта их мова называется украинским языком не по праву. Какой же это украинский язык если он искусственно создан из ополяченного диалекта русского языка и им пользуется меньшинство украинцев? Так называют этот новояз просто потому что так вздумалось создавшим его укрофашистам. А по справедливости, в лучшем случае, эта мова может называться галицким языком.
Но эти вопросы может быть позже обсудим в других темах. И так как я вижу что в этот мой список уже некого добавлять, идет просто разговор на сопутствующую тему. И наверное не скоро появятся в Украине новые политики, да и хотелось бы чтобы такие кто против русского языка в Украине больше и не появились. Поэтому эту тему я закрываю, пока хватит с меня политики

02-11-2012, 18:21